Имперский разговор о Карабахе. Геополитика и этносоциология конфликта - Валерий Михайлович Коровин

– Ильхам Алиев переизбран на новый президентский срок. На ваш взгляд, сохранится внешнеполитический курс Азербайджана благодаря Алиеву? Ведь США оказывают давление не только на Россию, но обещает наказывать санкциями и её партнёров, а Азербайджан – один из них. Устоит ли Баку, сохранит ли евразийские ориентиры?

Валерий Коровин: После выходки США с союзниками (Британией и Францией) в Сирии любой здравомыслящий политик понимает, что от этих государств и вообще от цивилизационного Запада нужно держаться как можно дальше – в силу его неадекватности, невменяемости, непредсказуемости, игнорирования не только международного права, но и элементарной логики и здравого смысла. Эта тройка стран Запада самовольно поставила себя во главе западной цивилизации. Она ломится напропалую, не разбирая дороги, к мировому могуществу, пуская в расход государства, народы, целые мировые регионы.

Сегодня быть союзником Запада чревато последствиями – это угрожает самому государству как таковому, потому что Запад не считается не только со своими врагами и нейтральными силами, но и со своими союзниками, жёстко прогибая их и заставляя подчиняться своей воле. Такие страны, как Германия и Италия, уже молят о пощаде с просьбой не поддерживать санкции против России. Что уж говорить о таких государствах, как Азербайджан, которые Запад заглатывает, даже не поперхнувшись?

В этом смысле Азербайджану, чтобы сохраниться, нужно, во-первых, держаться как можно дальше от Запада, не сотрудничать и желательно сократить его присутствие у себя в стране – как дипломатическое, так и экономическое, культурное и цивилизационное в целом. Во-вторых, начать поиск новых партнёров в рамках складывающейся на сегодня модели многополярного мира. Понятно, что в одиночку ни одно государство не способно выжить. Запад просто опасен – как опасен сумасшедший, при этом хорошо вооружённый, а не сидящий в смирительной рубашке, привязанный к стулу.

Азербайджану нужно искать новых союзников не на Западе. Нужно найти свой цивилизационный блок, в котором Азербайджану будет комфортно и безопасно, в рамках которого у него будет возможность долгосрочного стратегического развития. Таким блоком для Азербайджана является евразийский. Поэтому даже несмотря на неспешное поведение нынешнего российского руководства в области развития евразийской интеграции, тем не менее, под воздействием внешних факторов Азербайджану не остаётся другого выбора, кроме как начать сотрудничество в рамках субрегиона с Россией, одновременно сохраняя отношения с Турцией, Ираном и далее – глядя на стратегическую перспективу в рамках создания евразийского цивилизационного блока как одного из основных центров нового многополярного мира.

– Остаётся проблема Нагорного Карабаха – можно ли сказать, что её сохранение в «замороженном виде» последние годы – это заслуга самих лидеров Азербайджана и Армении, за счёт их влияния и харизмы?

Валерий Коровин: Харизма лидеров Азербайджана и Армении позволяет лишь сохранять карабахский конфликт в замороженном состоянии ещё какое-то время. По сути, этот конфликт не имеет решения в рамках модели взаимоотношения двух национальных государств – Республики Азербайджан и Республики Армения. Сама модель «государства-нации», подразумевающая гражданскую и социально-политическую унификацию, атомарное общество индивидуумов, торгующих буржуа и единых политических стандартов, исключает возможность решения подобного рода конфликтов. А их довольно много, и возникли они в большинстве своём именно после того, как модель национальной государственности стала превалирующей после окончательного демонтажа колониального мира. Этот конфликт, как и на Донбассе, и в Приднестровье, и в Абхазии, в Палестине и многих других точках, включая Европу, не может быть решен при наличии и доминировании национально-государственного устройства. Эта проблема не эксклюзивна для Азербайджана и Армении – она системна для нынешнего мира Модерна, мира дробления на мозаику искусственно созданных государств-наций.

Поэтому в рамках действующей модели никакого решения этого конфликта быть не может – ну, отдать пять районов, вернуть семь; забрать четыре, отвоевать шесть – принципиально это ситуацию не изменит. Хотя в каком-то смысле это держит в тонусе элиты Азербайджана и Армении, и вообще регион в целом, являясь точкой давления на Россию. Если нам нравится это, это может продолжаться сколь угодно долго.

Системное решение конфликта заключается в переходе от национально-государственного устройства к формату больших блоков, субъектами внутри которых являются народы, коллективные органические общности, а не искусственные политические нации атомарных индивидуумов. Но это подразумевает переструктурирование большого пространства Евразии по модели многополярного мира, создание большого евразийского пространства и восстановление субъектности народов Евразии.

Кавказ: Зона противоречий или узел интеграции?[17]

– Из трёх закавказских республик две христианские и одна республика, которая является неким синтезом между персидской, тюркской и русской цивилизациями. То есть этот момент достаточно сложный. Эта территория всегда была ареной противостояния между Россией, Персией и Османской империей, здесь и влияние Турции достаточное даже в отношении тех же самых грузин, на языковом уровне, культурное и языковое влияние иранцев на Азербайджан, влияние на тех же армян. То есть Кавказ – это территория противостояния всех трёх государств, на которые влияют ещё и внешние игроки?

Валерий Коровин: Не совсем так. Кавказ является местом противостояния только в западной парадигме. Если смотреть на Кавказ глазами Запада с его цивилизационным расизмом, с его стремлением к унификации, к подгону всего под свой западноевропейский социально-политический шаблон, то тогда да, культурное, языковое, этническое многообразие Кавказа является проблемой, которая, одновременно, является же способом создания множества конфликтов в интересах Запада. Конфликтогенность, столкновение всех со всеми и подгонка всех под свой цивилизационный стандарт – это подход западный. Так мыслит Запад.

Россия видит Кавказ совершенно иным образом: как евразийское пространство, которое основано на взаимном познании тюрок, мусульман и русских христиан, православных, и на взаимном обогащении. В этом смысле Кавказ – это, наоборот, цветущая сложность Евразии, точка культурно-цивилизационного развития, культурного приращения и взаимного познания. Это совершенно иной взгляд, и никакой конфликтности, никакой войны русские на Кавказе не хотят, а, напротив, всегда являются фактором стабилизации любых трений, этнических конфликтов или каких-либо иных недопониманий. Русские – это сила умиротворяющая на Кавказе.

– Имеется в виду, что русские выступают каким-то цементом.

Валерий Коровин: Русские видят Кавказ через стратегическое единство многообразия. Многообразие для русских является нормативным, потому что сама российская государственность является полиэтничной, мультикультурной, поликонфессиональной. Для России многообразие – это норма, то, что является само собой разумеющимся. А для Запада нет. Запад настаивает лишь на своих цивилизационных стандартах. То есть здесь два разных подхода к Кавказу.

– Исходя из этого, естественно, получается, что Запад стремится к дроблению Кавказа, то есть вызывает какие-то противоречия, как в культурном, религиозном, так и в политическом плане?

Валерий Коровин: Дробление, политическое давление – это цель Запада для установления своего стратегического контроля и присутствия. А русское сознание воспринимает Кавказ, наоборот, как зону интеграции, объединения.

– Американцы движутся по заветам Збигнева Бжезинского?

Валерий Коровин: Бжезинский просто описал некую модель, концепт американского геополитического подхода, называемого геостратегией, реализуемого в военных стратегических