LoveRead.info » Книги » Разная литература » …давным-давно, кажется, в прошлую пятницу… - Ян Томаш Гросс

…давным-давно, кажется, в прошлую пятницу… - Ян Томаш Гросс

Книгу …давным-давно, кажется, в прошлую пятницу… - Ян Томаш Гросс читаем онлайн бесплатно полную версию! Чтобы начать читать не надо регистрации. Напомним, что читать онлайн вы можете не только на компьютере, но и на андроид (Android), iPhone и iPad. Приятного чтения!

78 0 00:04, 13-07-2023

Книга …давным-давно, кажется, в прошлую пятницу… - Ян Томаш Гросс читать онлайн бесплатно без регистрации

Ян Т. Гросс (р. 1947) — историк, сыгравший огромную роль в начавшейся во второй половине 1980-х гг. и далеко не законченной болезненной общественной дискуссии, касающейся роли, которую поляки сыграли в уничтожении еврейского населения Польши во время Холокоста. Гросс первым обнародовал исторические факты о массовом уничтожении поляками евреев. После публикации в 2000 году его книги «Соседи» о событиях в Едвабне было начато расследование, и в 2002 году президент Польши Александр Квасьневский принес официальные извинения еврейскому народу. Публикуемая книга бесед — не только возвращение к болезненным темам, но и интереснейшая биография историка на фоне собственно истории: интервью-река освещает весь жизненный путь Гросса, неразрывно связанный с драматическими событиями в Польше второй половины ХХ века (молодежная оппозиция, 1968 год, эмиграция; занятия историей Холокоста, история написания книг, будоражащих общественное сознание).

    1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 67
    Перейти на страницу:
    старом XII павильоне, где были маленькие камеры — пара двухэтажных нар. Так что никаких толп не было, но постоянное присутствие рядом другого человека очень докучало.

    С кем ты сидел?

    Вначале с каким-то журналистом, явно стукачом. Потом ко мне в камеру попал парень, с которым я учился в начальной школе. Тогда он был уже студентом Медицинской академии и совершенно точно не имел ничего общего с политической деятельностью. Он принял участие в одном из митингов поддержки Варшавского университета, которые прошли в последующие дни во многих вузах. Его забрали, чтобы таким образом запятнать отца — чиновника Министерства культуры. Он вышел спустя три месяца, и это был тяжелый момент, поскольку мне-то прокурор арест продлил. Я не знал, сколько меня еще продержат. Зато знал, что товарищ навестит родителей и успокоит их — они смогут узнать о том, что происходит в тюрьме, из первых уст.

    У тебя появился новый сосед?

    Позже я сидел с капитаном контрразведки — простым человеком, мечтавшим разводить кур, — посадили его за якобы шпионаж. Еще недавно он приходил в это здание допрашивать подозреваемых, а теперь допрашивали его. Он был в отчаянии. В нашей семье от него осталось одно занятное выражение.

    Дело в том, что над «карманом», заслонявшим низ окна камеры, были видны балконы домов на соседней улице — наверняка квартиры госбезопасности или работников тюрьмы. В хороший солнечный день там иногда загорали какие-то женщины. И тогда пан капитан, мечтательно глядя вдаль, бормотал: «Эх, жаль, видит око, да зуб неймет». Это вошло в наш семейный язык — когда речь шла о слишком масштабных планах или невыполнимых задачах.

    Ты долго сидел?

    Почти пять месяцев. Первая прокурорская санкция была на три месяца, потом ее продлили еще на три, и сознание, что так может тянуться без конца и неизвестно, сколько я буду сидеть, очень угнетало.

    Во время допросов против тебя использовали силу?

    Нет. Ни один работник госбезопасности или милиционер меня не бил. Допрашивал интеллигентный и спокойный дядька. Кроме того, у них ничего на меня не было. Знай они о моем переводе на французский язык «Открытого письма членам ПОРП» Яцека и Кароля, мне бы не поздоровилось, но они об этом понятия не имели. А я довольно быстро сориентировался, чтó происходит и как себя вести, чтобы не отказываться давать показания и одновременно не вредить себе и другим.

    Как?

    Знаешь, мы ведь не являлись никакой тайной организацией, и нам на самом деле нечего было скрывать. Так что, во-первых, разговаривая со следователем — это общее правило при беседе с полицейскими, — нужно держать язык за зубами и не болтать лишнего. Но главное — давая показания под протокол, следовало избегать полицейского языка, то есть не называть наши встречи собраниями, не указывать организаторов, вообще ни в коем случае не создавать впечатление существования организации, которой ведь и в самом деле не было. Допрашивавший меня офицер пытался, конечно, строить допрос соответствующим образом, но я всякий раз его поправлял, и в результате в моих показаниях не оказалось ничего, что могло бы пригодиться прокуратуре. Единственное, что было тяжело, — допросы продолжались чудовищно долго, и приходилось постоянно отвечать на одни и те же вопросы.

    Кое-кто — я узнал об этом, уже выйдя из тюрьмы, — получал фальшивые записки с уговорами дать признательные показания, которыми прокурор позже мог воспользоваться. Якобы пишет товарищ: мол, надо сказать то-то, иначе кому-то, обычно близкому человеку, несдобровать. Некоторые поддались на эту уловку. Я знаю, что во время следствия делалось много глупостей, в результате которых некоторые люди давали показания друг против друга, позже, во время судебного процесса, им приходилось отказываться от сказанного, и вообще это сильно испортило отношения.

    Ты говоришь об Анджее Менцвеле и его «деле коммандос»?

    Я бы сказал, что его случай особый. Во-первых, он был на несколько лет старше нас, взрослее и чрезвычайно — в данном случае на свою беду — начитан. Анджея не пришлось ни уговаривать, ни подставлять. Наоборот, он сам — когда госбезопасность организовала ему в тюрьме свидание с его тогдашней девушкой (и моей будущей женой) — уговаривал ее дать показания. Менцвель решил написать то воззвание, о котором ты спрашиваешь, и навсегда поставить точку в «деле коммандос». Ему дали пишущую машинку, и он занялся тем, что умел лучше всего, — принялся писать эссе. Потому что его сочинение — это были никакие не показания, а литературный текст. Жуткая каша — литература пополам с реальностью: Михник и Петя Верховенский (герой «Бесов» Достоевского), а самого себя он, похоже, видел через призму дела Бжозовского[130], под впечатлением которого тогда находился. Очень будоражащая ситуация: интеллектуал, искушаемый дьяволом.

    А это было никакое не дьявольское искушение, а обычный страх парня из провинции (точнее, из Жар близ Жагани, как Анджей не раз с гордостью сообщал). Так я, во всяком случае, это себе объясняю: он вдруг почувствовал, что оказался в тюрь-ме, так сказать, с голой задницей. Получилось, что блестящая молодежь, с которой он уже несколько лет охотно общался и которая его ценила — он обрел там любовь красивой девушки и завороженную его красноречием публику (например, меня), — втянула его в ситуацию, которая могла иметь печальные последствия. У нас был семейный тыл, какая-никакая защита (подозреваю, что так он рассуждал), а он был подобен Жюльену Сорелю, человеку ниоткуда.

    Ты знаешь, что, когда его выпустили, он прямо из тюрьмы на Раковецкой отправился к нам домой? Не только потому, что мы дружили, но и потому, что восхищался моей матерью. Она рассказывала, что, пока мы сидели, Анджей часто приходил и разговаривал с ней — самого его арестовали довольно поздно, кажется, только в июне. Это тоже важно, потому что, став свидетелем нараставшей волны мочаровской пропаганды (которая прошла мимо нас, находившихся в тюрьме), он, как это называется на языке полицейских допросов, «сломался». Однако то, что он заявил, когда, оказавшись на свободе, пришел к нам домой, поразительно.

    Что он сказал?

    Он произнес слова, которые я помню до сих пор: «Ты был в этой среде вторым человеком после Михника и должен очиститься». А от чего я, черт возьми, должен очиститься? И перед кем?

    Это был — и, вероятно, по-прежнему таковым является — до мозга костей интеллигентный человек. Какая же каша должна была образоваться в голове, чтобы начать говорить такие глупости! Я тогда подумал, что, наверное, он в тюрьме немного повредился умом. Лишь спустя несколько часов я осознал, насколько Анджей был не в себе, потому что он

    1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 67
    Перейти на страницу:
    1. Жалоба
    Отзывы - 0

    Прочитали книгу? Предлагаем вам поделится своим отзывом от прочитанного(прослушанного)! Ваш отзыв будет полезен читателям, которые еще только собираются познакомиться с произведением.


    Уважаемые читатели, слушатели и просто посетители нашей библиотеки! Просим Вас придерживаться определенных правил при комментировании литературных произведений.

    • 1. Просьба отказаться от дискриминационных высказываний. Мы защищаем право наших читателей свободно выражать свою точку зрения. Вместе с тем мы не терпим агрессии. На сайте запрещено оставлять комментарий, который содержит унизительные высказывания или призывы к насилию по отношению к отдельным лицам или группам людей на основании их расы, этнического происхождения, вероисповедания, недееспособности, пола, возраста, статуса ветерана, касты или сексуальной ориентации.
    • 2. Просьба отказаться от оскорблений, угроз и запугиваний.
    • 3. Просьба отказаться от нецензурной лексики.
    • 4. Просьба вести себя максимально корректно как по отношению к авторам, так и по отношению к другим читателям и их комментариям.

    Надеемся на Ваше понимание и благоразумие. С уважением, администратор LoveRead.info.


    Установить VPN и читай слушай бесплатно

    Новые отзывы

    1. Наталья По Наталья По01 июль 10:12 Ужасный перевод:(... Аркадия - Эрин Дум
    2. Вика Вика29 июнь 21:56 Какая хрень с первых строк.  У ребенка в 14 месяце не может быть черепно мозговой травмы при падании с дивана ... Вернуть семью любой ценой - Чарли Ви
    3. Ксения Ксения24 июнь 18:50 Очень понравился цикл книг "В самом сердце стужи". Интересная история, написанная с огромным вниманием к деталям. Не избитый... В самом Сердце Стужи. Том VII - Александр Якубович
    Все комметарии
    Новинки бесплатной онлайн библиотеки